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    SNG 1€, AJs vs XX en BB

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    messages SNG 1€, AJs vs XX en BB

    Message par BobyJoo le Sam 20 Nov - 15:02

    Je suis à la bulle d'un SNG. Les blind sont de 200/400 et je suis de BB. Vilain ne cesse d'agresser mes blinds depuis plusieurs tours...


    Total number of players : 4/10

    BobyJoo ( 3,962 )BB
    veunonne ( 6,892 )SB
    tom77590 ( 5,066 )Bouton
    yomjah ( 4,080 )
    Trny: 56262705 Level: 6
    Blinds(200/400)

    ** Dealing down cards **
    Dealt to Canelle13013 Ac Jc
    yomjah folds
    tom77590 raises [2,400]
    veunonne folds

    Que faites vous à ma place, push or fold ?
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    messages Re: SNG 1€, AJs vs XX en BB

    Message par saturnin41 le Sam 20 Nov - 15:15

    Tu es short stack, tu as moins de 10 BB donc c'est easy push, ça sent le coin flip à plein nez mais il faut accepter d'en jouer si tu veux accrocher la win;
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    messages Re: SNG 1€, AJs vs XX en BB

    Message par BobyJoo le Sam 20 Nov - 15:18

    Oki j'attend d'autres réponse. merci Saturnin c'est ce que j'ai fait... mais bon .....
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    messages Re: SNG 1€, AJs vs XX en BB

    Message par admin le Sam 20 Nov - 18:36

    Pushhh, soit tu es devant avec AJs vs AX ou alors PP jusqu'a 99, il te joue toi et non les cartes, comme tu l'a dit il te raise souvent quand tu est de blind, donc je push .


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    messages Re: SNG 1€, AJs vs XX en BB

    Message par BobyJoo le Sam 20 Nov - 18:38

    Bob ben ça fait plaisir, j'ai pas fait de conneries.... ben il avait paire de 9 et forcément j'ai rien touché...
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    messages Re: SNG 1€, AJs vs XX en BB

    Message par saturnin41 le Sam 20 Nov - 20:22

    Boby c'est un 50/50, sur le long terme ça s'équilibre ce genre de move.

    Mais c'est clair que tu ne fais pas de connerie sur ce coup.
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    messages Re: SNG 1€, AJs vs XX en BB

    Message par admin le Sam 20 Nov - 23:05

    je viens de faire le même move(même configuartion que toi avec vilain) At Jt avec 9BB en MTT on est plus que 4 pour 3 payer suis tomber sur 66 je touche rien ^^^non plus. (ndlr place payer sa donnait sa : 250,150 et 100€)


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    messages Re: SNG 1€, AJs vs XX en BB

    Message par BobyJoo le Dim 21 Nov - 8:40

    Ptin j'té refilé ma noiceur lol!

    ghyom
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    messages Re: SNG 1€, AJs vs XX en BB

    Message par ghyom le Lun 22 Nov - 12:21

    J'va rajouter ma p'tite graine pour le débat! Razz

    Et bien à 4 joueurs c'est clair qu'avec AJs t'es bien. Mais il y a plusieurs choses à prendre en compte.
    1-l'ICM c'est là qu'il est le plus important : la bulle
    2-tu es le plus petit tapis (même s'il n'y a pas vraiment de gros CL et de très shortstacks)
    3-vilain mise 6BB. Est-ce son habitude? Est-ce que tu as un historique sur lui te permettant de savoir si cette grosse mise préflop correspond à une main très forte ou juste bonne?

    Tu es dans une configuration où ton reraise implique un call obligatoire de vilain.
    Que peut avoir vilain? En général sur une mise aussi forte il n'y a pas QQ+ ni AK en face. Les joueurs préférant si possible se cacher. A 4 joueurs je rajouterai JJ, et AQ. Donc vilain a au pire une PP sinon un Ax inférieur. On pourrait rajouter des mains style KQ, KJ, QJ s'il n'a pas peur de partir sur une confrontation vs Ax. Ici j'y crois pas trop personellement.

    On va dire que tu gagnes dans environs 60% des cas. Quand tu gagnes tu te retrouves avec 8000 jetons mais toujours à 4 joueurs (dont 2 avec des tapis encore conséquents 7000 et 5000). Vu les stacks, tu te garantis à peu prêt l'ITM mais pas encore le HU. Tu perds, tu remportes 0 euros
    Si tu fold, tu ne te garantis pas l'ITM ni le HU mais tout est encore possible et tu peux voler des blindes et essayer de durer voire de doubler en espérant qu'un joueur sorte avant toi.

    Donc au final, pour moi il y a des arguments pour et contre. Et ma décision dépendra souvent du betting pattern de vilain.
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    messages Re: SNG 1€, AJs vs XX en BB

    Message par saturnin41 le Lun 22 Nov - 13:31

    Ghyom ton discours est bien mais tu parles de folder cette main pour attendre une main qui permettra à Boby de doubler, moi je veux bien mais tu veux attendre quoi de plus que AJs pour essayer de doubler ???

    Une paire magique AA ou KK qu'il ne touchera que très rarement dans cette situation ( et encore que Boby pourrait perdre un 80/20 sans trop forcer ^^ )

    ghyom
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    messages Re: SNG 1€, AJs vs XX en BB

    Message par ghyom le Lun 22 Nov - 13:48

    Pas forcément. Je ne te parles pas d'attendre la main miracle mais plutôt un meilleur spot. Et pour ça, un Ax, un KT+, QJ, des PP voires des SC peuvent être suffisant. Je ne dis pas qu'il faut forcément folder ici. Je dis simplement que vu la tailles des stacks, le fait qu'on soit à la bulle et surtout le fait qu'on ait aucune FE sur vilain dû à son bet 6BB préflop, il peut être plus intéressant de folder si on a une information sur son betting pattern.
    Tu as déjà joué des SnG et tu sais comment ça se passe à ce moment là du tournoi : voler les blindes pour rester en vie ne devrait pas poser trop de problème surtout que les stacks sont tous très resserés. Donc si son betting pattern nous indique que vilain a une PP, peut être vaut-il mieux folder et ne pas jouer un 50/50. Si au contraire son betting pattern nous indique qu'il a un Ax alors il vaut mieux push.
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    messages Re: SNG 1€, AJs vs XX en BB

    Message par saturnin41 le Lun 22 Nov - 14:56

    On est d'accord sur tes explications, j'avais sans doute mal compris ton premier post.

    Mais là le problème vient du fait que Boby n'a pas trop d'info sur vilain apparemment
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    messages Re: SNG 1€, AJs vs XX en BB

    Message par Juda le Lun 22 Nov - 15:51

    ghyom a écrit:Pas forcément. Je ne te parles pas d'attendre la main miracle mais plutôt un meilleur spot.

    THIS je push avec AJ si pot non open a la bulle.
    J'aimes pas le call ici Aucne FE et on sera ou en 50/50 ou derriére.
    A ce stade du SNG je fold ........

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    messages Re: SNG 1€, AJs vs XX en BB

    Message par ghyom le Lun 22 Nov - 16:20

    Ah bah voilà un Juda comme je les aime! Laughing
    Au moins lui il fold direct. Il se pause même pas la question. Moi je dis pas que je fold forcément je dis que ça va être vilain dépendant!

    Au moins j'aurai eu le mérite de relancer cette discussion que je trouvais bien trop rapidement terminée alors que la décision n'est pas si évidente imo.
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    messages Re: SNG 1€, AJs vs XX en BB

    Message par BobyJoo le Lun 22 Nov - 16:45

    saturnin41 a écrit:

    Une paire magique AA ou KK qu'il ne touchera que très rarement dans cette situation ( et encore que Boby pourrait perdre un 80/20 sans trop forcer ^^ )

    Merci, ça me va droit au coeur lol!
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    messages Re: SNG 1€, AJs vs XX en BB

    Message par BobyJoo le Lun 22 Nov - 16:46

    Ahhhh !!! Merci Mrs Ghyom et Juda je ma doutais que vous alliez me dire qu'il aurait fallu que je fold.. lol!

    Mais bon j'ai une tactique désormais... hein Juda Wink

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    messages Re: SNG 1€, AJs vs XX en BB

    Message par ghyom le Lun 22 Nov - 16:49

    Vas-y, c'est quoi ta tactique que je rigole? lol!
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    messages Re: SNG 1€, AJs vs XX en BB

    Message par BobyJoo le Lun 22 Nov - 16:53

    non mais c'est vraiment une tactique... mais il faut qu'on voit avec Juda si ça fonctionne sur le long terme. C'est un amélioration du système Sklansky. A voir....

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